• Sign Up
  • Sign in
  • en ru 
  • News
  • Foundation
  • Technopark
  • Город
  • Education

  • /
  • Foundation /
  • Events Journal /
  • Октябрь 2013 /
  • FavorIT /
  • Форум /
  • Разум-процессор /
    • All site RSS

  • Об Отборе
  • Положение об Отборе
  • Условия
  • Этапы и Критерии
  • Скачать шаблоны
  • Подать заявку
  • Жюри
  • Форум

  • 3D-Tek wins in FavorIT

  • Victors in the FavorIT competition got their awards at Startup Village. FavorIT is a contest of IT projects that offer the best investment opportunities. 3D-Tek was declared the winner. By Marina Efendieva...
  • 09.06.2014, Новости

  Разум-процессор

  • Anonymous
    14/1/2014 10:13

    Создаю Разум-процессор (логические часы мозга). Имею проект и ноу-хау. Нужно изготовить модель.  Где это возможно?


    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Юрий
    14/1/2014 16:21

    темпоральная логика? это интересно

    а что не хватает для модели? обычно модель делается "на кухне" ("на коленках")

    в связи с постингом у меня есть вопросы

    1) часы это инструмент измерения времени - а что такое время?

    2) чем отличаются разум и мозг?

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    15/1/2014 12:21

    На "кухне" можно приготовить мозг, но не разум.

    1. Логические часы имеют: 10 Гц - маятник часов (формирует мысли); индивидуальный биоритм до 100 Гц - логика отбора знаков (ансамбль импульсов) и импульсный код до 1000 Гц (импульсный язык мозга).

    2. Разум - это логика отбора энергоинформации (процесс), а мозг - это биологические часы (процессор).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Anonymous
    15/1/2014 16:33

    нужен ли внешний синхронизатор логическим процессам ("дирижер для оркестра") - вопрос из разряда "вечных"


    типа концепта бога - реально помогает жить верующим, но для реальной жизни не явлеятся необходимым

    синхронизация социальной жизни также очевидно бывает полезной (например празнование общих праздников, единый президент для страны и т.п.) - но анархия свободных рынков с последующе


    On Wednesday, January 15, 2014, V.Afienko wrote:

    На "кухне" можно приготовить мозг, но не разум.

    1. Логические часы имеют: 10 Гц - маятник часов (формирует мысли); индивидуальный биоритм до 100 Гц - логика отбора знаков (ансамбль импульсов) и импульсный код до 1000 Гц (импульсный язык мозга).

    2. Разум - это логика отбора энергоинформации (процесс), а мозг - это биологические часы (процессор).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Anonymous
    15/1/2014 16:49

    у меня на компе поселился барабашка - недописанные письма сами посылаются :-)


    ---------

    короче, вопрос о синхронизации сложных процессов - важный, интересный, и решать его придется в любом случае (независимо от того, является ли мышление синхронным или асинхронным процессом)

    я бы предложил попробовать синхронизовать сеть

    например - этот форум

    мы сейчас ведем асинхронную переписку (запрос - коммнтарий)

    но если поставить часы (робота), который будет рассылать рассылку ежедневно в 9 утра - что будет? если робот будет посылать умные постинги (интересные новости, например) - мы его будем терпеть

    если же будет чистый спам - отпишемся и форум умрет

    так что нужен талантливый дирижер, хороший президент - а плохой дирижер и плохой президент нам не нужен ;-)

    значит "логические часы" не должны быть простым метрономом (тик-так), но там должна быть "изюминка", чтобы регулярно-синхронно включать "интересные" процессы

    то есть синхронизирующий сигнал должен иметь структуру, порождающую "интересный" процесс (как затравки для снежинок)... я так думаю ;-)

    успехов и удачи!


    On Wednesday, January 15, 2014, Yuriy Milov wrote:
    нужен ли внешний синхронизатор логическим процессам ("дирижер для оркестра") - вопрос из разряда "вечных"

    типа концепта бога - реально помогает жить верующим, но для реальной жизни не явлеятся необходимым

    синхронизация социальной жизни также очевидно бывает полезной (например празнование общих праздников, единый президент для страны и т.п.) - но анархия свободных рынков с последующе


    On Wednesday, January 15, 2014, V.Afienko wrote:

    На "кухне" можно приготовить мозг, но не разум.

    1. Логические часы имеют: 10 Гц - маятник часов (формирует мысли); индивидуальный биоритм до 100 Гц - логика отбора знаков (ансамбль импульсов) и импульсный код до 1000 Гц (импульсный язык мозга).

    2. Разум - это логика отбора энергоинформации (процесс), а мозг - это биологические часы (процессор).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    16/1/2014 12:55

    Yuriy Milov пишет: "нужен ли внешний синхронизатор ...".

    Логические часы имеют индивидуальный биоритм, т.е. разум индивидуален, но разум ведет отбор энергоинформации (слух, зрение, речь ...) и, значит, синхронизирует себя с внешней средой.

    Yuriy, барабашку можно удалить редактированием текста, или просить модератора.

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    16/1/2014 13:38

    Разум-процессор (сферическая мембрана) состоит из колонок, преобразующих энергию. Энергоинформация (форма энергии) изменяется в процессе отбора: рецепторный потенциал (ощущение); ансамбли импульсов (знаки знаний); квантование знаков (сознание).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    16/1/2014 14:06

    Логический отбор и сознание знаков формирует: мысли (образы, понятия); знаки действия и речь.

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Anonymous
    16/1/2014 16:44

    с точки зрения "энергии": не совсем понятно: в этой системе закон сохранения энергии и второй закон термодинамики все еще действуют? или это своего рода вечный двигатель, способный превратить идеи в тепло?
    насколько я понимаю, при переходах энергии из одной формы (механической, химической, или ядерной) в другую (тепловую, например) суммарна энергия системы не меняется (потому, что время однородно, т.е. самые общие законы не зависят от того, когда они действуют, другими словами они "вечны" или "лежат" вне времени и пространства)

    если "Энергоинформация (форма энергии) изменяется в процессе отбора", то следует это понимать так, что "если где-то чего-то прибыло, то в другом месте столько же убыло"? 

    как "энероинформация" соотносится с другими формами энергии?

    с точки зрения "информации": можно ли такое устройство смоделировать компьютерной программой?



    On Thursday, January 16, 2014, V.Afienko <bounce-VAfienko@community.sk.ru> wrote:

    Разум-процессор (сферическая мембрана) состоит из колонок, преобразующих энергию. Энергоинформация (форма энергии) изменяется в процессе отбора: рецепторный потенциал (ощущение); ансамбли импульсов (знаки знаний); квантование знаков (сознание).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Юрий
    16/1/2014 18:02

    > Yuriy, барабашку можно удалить редактированием текста, или просить модератора.

     

    не-е-е... барабашка - это ведь самое вкусное ;-)

    там где все правильно - там не может появиться ничего принципиально нового

    мой барабашка прячется в недоделках гугля (на Gmail offline иногда что-то глючит - это нам тонкий намёк что и Гугль не свят)

    что касается отбора - это очень правильная идея (спасибо Дарвину за ее промоушен)

    правило отбора предопределяет процесс эволюции

    поэтому в процессах селекционирования новых видов (существ, систем, бзнесов и т.п.) важно не выплеснуть с грязной водой и ребенка

    и поскольку будущее нам не ведомо, а без отбора "ценной" информации тоже нельзя, то остается размшлять над приципами отбора

    "а судьи кто?"

    если модератор знает наперед, что идея "разум-процессор" - это "бред сумашедшего", то как настоящий и реальный "разум процессор" появится в этом мире? а никак!

    поэтому призывы к модератору нужно запретить!  раз и навсегда! навечно! ;-) ну хотя бы на этапе мозгового штурма сумашедших идей (которых нам так не хватает, чтобы стать настоящими инноваторами) - а трезвомыслящих модераторов нам хватит с лихвой (ибо стремление к власти - это высший закон жизни, как говорят говорил Ницше)

    так что предлагаю изучать разумный процесс отбора энергоинормации на нашем примере - у нас уже ведь есть такой устройство в наших природных мозгах - верно? или как?

    изучим природное явление, поймем закон, обобщим, введем меру - а потом будем строить искусственный разум-мозг-процессор

    как сказал один разумный человек (забыл, кто) - если кто-то думаеть, что знает как мыслит человек - пусть попробует запрограммировать компьютер 

    я лично пробую программировать логический разум тут: http://www.feofan.com/ 

    мне, кстати, интересно знать мнение со стороны, это похоже на мышление или нет?

    критику терплю и анализирую, одобрямсы люблю и абажаю :-)

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    17/1/2014 15:49

    Anonymous

    1. Дискретная энергия (носитель информации) не исчезает, но меняет форму. Например: кванты цвета формируют рецепторный потенциал, образуя импульс в зрительном нерве и ансамбль импульсов в колонке коры мозга. Этот процесс моделируется (зрение).

    2. Энергия (энергоинформация) входит в систему и формирует память (материя). Это не нарушает законы.

    3. Процесс отбора энергии изменяет ее место (убыло - прибыло).

    4. Энергоинформация дискретна.

    5. Отбор знаков (инструкций) идет без программ и вычислений.

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • Anonymous
    17/1/2014 16:49

     "кванты цвета" - имеется ввиду "кванты света"? - в этом случае понятие приобретает другой смысл


     ..." в отличие от фотона глюоны - эти кванты цвета - сами должны быть цветными. Более того, глюон обязан нести уже не один, а сразу два цвета" http://litrus.net/book/read/7537?p=31

    носителем информации (1/0, да/нет, +/-) может быть всё что угодно - главное, чтобы было чёткое различие - хоть сливной бачек в туалете (триггер) - пустой или полный. Переходные периоды (когда бутылка наполовину полная или наполовину пустае) - но в классической теории информации (насколько я понимаю) неопределенности и нечеткости не учитываются (и тут "на переходах"  есть потенциал развития, я так думаю...)


    форма тоже может использоваться для записи нулей и единиц (заполним водой воздушный шарик и будем оценивать его форму - "округлый - это ноль, "вытянутый" - это единица) - так что "форма" чего-то, что "сохраняется", вполне может работать как информация, согласен. 


    но что такое "процесс отбора энергии"? энергия и энергоинформация - это одно и то же? 

    типа "форма это содержание"? непонятно... диалектика какая-то




    On Friday, January 17, 2014, V.Afienko <bounce-VAfienko@community.sk.ru> wrote:

    Anonymous

    1. Дискретная энергия (носитель информации) не исчезает, но меняет форму. Например: кванты цвета формируют рецепторный потенциал, образуя импульс в зрительном нерве и ансамбль импульсов в колонке коры мозга. Этот процесс моделируется (зрение).

    2. Энергия (энергоинформация) входит в систему и формирует память (материя). Это не нарушает законы.

    3. Процесс отбора энергии изменяет ее место (убыло - прибыло).

    4. Энергоинформация дискретна.

    5. Отбор знаков (инструкций) идет без программ и вычислений.

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    18/1/2014 5:35

    Юрий

    1. В природных мозгах разум бывает, но найти его не могут. Что будем изучать? На кухне сушить мозги и плести нейронные сети? Известно, например, 12 теорий слуха и 8 теорий зрения (научные изыскания за 2000 лет) и ни одна из них не объясняет (не моделирует) восприятие звука и цвета (Википедия). Чтобы понять работу мозга, нужно знать работу сетчатки глаза (часть мозга), но наука и этого не знает. Надо научиться кодировать звуки и цвета, чтобы понять импульсный язык мозга - знаки разума: мысли, действия и речь.

    2. Тот, кто знает, как мыслит человек, не станет программировать.

    3. Программируя логический разум, Вы моделируете мышление уток (КРЯ).

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    18/1/2014 10:05

    Anonymous

    1. Свет имеет волновые и квантовые свойства. Сумеречное зрение использует волновые (слабые) свойства света (волны отражаются от рельефа поверхности объекта и образуют черно-белое изображение). Дневное зрение использует квантовые (сильные) свойства света (кванты света, различной энергии (цвета), проникают в поверхностный слой объекта, определяя его структуру (форму энергии) и, отражаясь, образуют цветное изображение).

    2. Тип и форма энергии - понятия разные. Тип энергии: механическая, химическая, ядерная, тепловая, электрическая, электромагнитная ...). Выбираем: для мозга - химический тип; для разума электромагнитный тип. Мозг - командоаппарат организма (фабрика веществ). Клетка (нейрон) мозга - химический генератор электрической (тонической) энергии для организма. Разум ведет отбор электромагнитной (дискретной) энергии различной формы (волны, кванты, электроны, импульсы, ансамбли и др., имеющие колебательный процесс: рецепторные потенциалы звука; связи атомных конфигураций). Смена формы энергии (процесс отбора энергоинформации) изменяет состояние системы, определяя ее развитие.  

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
  • V.Afienko
    18/1/2014 11:15

    Сферическая мембрана (аналог мозга) имеет специализированные: слои, поля и колонки.

    Слои 1-6 (конденсатор) и биполярный слой 4 (индуктор) образуют колебательный контур 10 Гц (маятник часов) и биоритм 20 - 120 Гц. Колонки C-R-Cn (слои: 5-4-3/2), работая на частоте биоритма, активируют память слоя 5 и знаки знаний слоя 3. Слой 2 - рецепторный.

    Колонка имеет: 100 рецепторов слоя 2; конденсатор слоя 3 и детектор слоя 5. Рецепторы формируют рецепторные потенциалы (ощущение), образуя определенный импульс E = Pt. Фильтры колонок ведут отбор импульсов, формируя знаки и импульсный код (<1000 Гц).

    Знаки чувств и знаний существуют 0,05 секунды, а затем исчезают и формируются снова.

    You have posted to a forum that requires a moderator to approve posts before they are publicly available.
>

Clusters

  • BioMed
  • Energy
  • Nuclear
  • Space

Technopark

  • About Technopark
  • Офисы и лаборатории
  • Services
  • R&D Services
  • Contacts

Education

  • Skolkovo Institute of Science and Technology

Accommodation

  • Apartments
  • Cottages
  • Townhouses

Infrastructure

  • Customs and Finance Company
  • Intellectual property centre

COMMUNICATIONS

  • Press
User Agreement Contacts © 2025 Skolkovo Foundation